蜱肆回答說：「如是，迦葉！又更有惡的。迦葉！我有有司（官史），曾為捕罪人，送到我所來，到達後，白說：『天王！此人有罪惡，願王您懲治他！』我就對他說：『捉取這罪人，倒放在於鐵釜之中，或者倒放在於銅釜當中，將其口密蓋起來。在釜下燃起火來。釜下燃火後，好好的觀看這位眾生（靈魂）的入時與出時，其往來周旋的情形。』他受我的教敕後，就捉此罪人，把他倒放在於鐵釜之中，或者倒放在於銅釜之中，也密蓋釜口，在釜下燃起火來，而觀看這位眾生（靈魂）的入時出時，其往來周旋的情形。迦葉！我作如是的方便，但是卻不見眾生（其靈魂）之再於出生。迦葉！因此事之故，我乃作如是之念：並沒有眾生之會再轉生。」
尊者鳩摩羅迦葉告訴他說：「蜱肆！我現在問您，您就隨您所瞭解的回答於我。您的意見如何呢？如果您食好而極美的上饌，中午寢睡在床裡時，您是否憶想在於夢中看見園觀浴池、林木華果、清泉長流，而極意盡情的遊戲，而周旋往來嗎？」蜱肆回答說：「曾經憶有此事。」（確實有此事）
迦葉又問：「如果您食好而極美的上饌，中午寢睡於床之時，在那個時候，是否有值班的侍從嗎？」回答說：「有的。」
迦葉又問：「如您食好而極美的上饌，中午寢睡於床裡時，當那個時候，您的左右的值侍是否曾經看見您，由肉體出入，周旋往來之時嗎？」蜱肆回答說：「倘若是異人（最為特出的人物），也不能看見，何況又是左右的值侍的人物，怎麼看到呢？」
迦葉說：「蜱肆！您應如是的觀察眾生之再於轉生，不可如用肉眼之所見的那樣。蜱肆！如果有沙門、梵志，斷絕而離欲，趣向於離欲，斷絕而離恚，趣向於離恚，斷絕而離癡，趣向於離癡。此人乃以清淨的天眼，超出而過於人眼，去見此眾生之死時、生時，好色、惡色，或妙、不妙，往來於善處，以及不善之處，隨著此眾生之所作之業，見其如真（如實而知見）。」
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