蜱肆回答說：「如是！迦葉！又更有惡的。迦葉！我有有司（官吏），曾收捕罪人送到我所來，送到後，就向我而說：『天王！此人有罪，願王您懲治他！』我對他說：『你就捉此罪人，活生生的用秤，去秤他的輕重，生稱（杆）了後，就把他著在於地，用繩把他絞殺，殺死後，再用秤去秤他。我乃欲得知道此人為何時為之極輕而柔軟？何時其色悅澤而好？為死後之時呢？或者為活活之時呢？』他受我的教敕後，就取此罪人，活活的把他稱（秤）量一番之後，將他著在於地上，用繩把他絞殺，殺死後，又稱（秤）他。那個罪人，在生時，乃極輕而柔軟，色也悅澤而好；但是此人死後，其皮則轉而厚重，堅硬而不柔軟，色也不悅澤。迦葉！由於此事之故，我乃作如是之念：並沒有眾生之再轉生。」
尊者鳩摩羅迦葉告訴他說：「蜱肆！請再聽我說譬喻，有智慧的人，聽喻就會瞭解其義的。蜱肆！猶如鐵丸，或鐵犁鑱（掘土器），整日都用火燒，它當於那個時候，乃極輕而柔軟，色也悅澤而好。假若把火消滅後，就會漸漸的冷，會轉凝而厚重，堅硬不柔軟，色也不悅澤。像如是的。蜱肆！如果人還活之時，身體就會極輕而柔軟，色也會悅澤而好。假若他死亡之後，便會轉為厚重，會堅硬而不柔軟，色也不會悅澤。蟬肆！你應該要如是的觀察眾生之生，不可如肉眼之所見那樣，只見眼前。蜱肆！假若有沙門、梵志，斷絕而離欲，而趣向於離欲；斷絕而離恚，而趣向於離恚；斷絕而離癡，而趣向於離癡。他乃以清淨的天眼，超出過於人之眼，而觀見眾生之死時、生時，好色、惡色，或妙、不妙。往來於善處，以及不善之處，隨著此眾生之所作之業。見其如真（如實而知見）。」
蜱肆王又說：「沙門鳩摩羅迦葉！您雖作如是之說，但是我仍然作如是之見，如是之說：沒有眾生會再轉生。」鳩摩羅迦葉告訴他說：「蜱肆！又更有惡，超過於此的嗎？」
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